驻英国的尼日利亚研究员和城市流行病学家 Tolullah Oni 教授与 EMMANUEL OJO 谈论她的工作

您的个人资料表明您是一位多方面的专业人士，从医学到建筑。你能对你的工作有所了解吗？

我接受过医生培训，但我觉得我想做更多。我在伦敦大学学院学习医学。在我的医学培训期间，我花了一年时间学习国际健康，那是我对公共卫生和预防医学的第一次正确介绍。完成医学培训后，我实际上在不同领域担任医生——普通医学、急诊、传染病。我正在研究艾滋病毒和肺结核，并研究它们如何与高血压等其他疾病相互作用。我意识到我们在诊所能做的只有一点点。我们所能做的只是告诉患者过上健康的生活方式，但决定人们能否做到这一点的因素在于环境，我在诊所里看到人们患有我们实际上可以预防的疾病，我感到很沮丧，但是我们不阻止；我们只是等待它们发生。然后我们开始说我们没有足够的资源来治疗这些疾病。所以，我开始重新思考我作为医生应该扮演的角色，而不仅仅是在诊所。

我记得在我的医学培训期间，我们被告知 80% 的影响健康的因素都在医疗保健之外；所以，我认为我们应该看看。 80%的人是谁？他们是建筑师、规划师、环保主义者、地方政府当局和其他真正塑造环境并确定环境是否健康的人。所以，我想到我不应该仅仅告诉我的病人他们的血压很高，他们需要更多地工作，等等。

所以，在我的研究中，我想改进如何将健康设计到非常我们城市的结构，所以当我们谈论健康时，我们不会只考虑医院和诊所。我觉得我们也应该开始谈论公众的面孔、道路、果岭、我们呼吸的空气、我们吃的食物。这关系到我们城市的健康。

令人惊讶的是，我们容忍不健康的城市，当人们生病时我们感到惊讶。从我的医学角度来看，我意识到我所做的是一种练习。人们说我不再行医，但我说，不，我仍然行医。我只是从事公共卫生医学。我不再对待个人，我现在对待城市。所以城市是我的病人。我可以诊断一个城市，知道问题出在哪里，如何改善它，给予什么药物等等。

这是否激发了您对建筑的兴趣？

架构位很有趣。作为一名医生，我的主要工作是在剑桥大学工作，在那里我是一名临床研究主任，我在那里的工作是领导一个流行病学项目。

我的第二附属机构是南非比勒陀利亚大学，在那里我获得了一个非凡的教授职位。我特意把它放在建筑而不是健康上，因为那是我大部分时间都在其中的环境。关键是，如果我们了解环境对我们很重要，那么其中应该有健康专业知识。所以，这就是我最终获得建筑学教授职位的原因。我从来没有学过建筑；那就是我的约会地点。我的约会是在建筑系。

知道你没有该领域的背景，申请建筑学教授职位容易吗？

当你达到一定的职业高度时，教授职位是基于你所取得的成就以及你所做的工作与部门内发生的工作的一致性。我是根据我所做的工作获得的。

你说你已经从治疗人类到治疗城市毕业了。这究竟意味着什么？

该方法与您在医院里有患者并记录病史，社会史等所有内容的方法相同；您如何尝试了解用药史；什么有效，什么无效。这就是你被教导如何为病人服务的方式。因此，当患者是城市时，这与为患者做书记员的过程相同。然而不同的是，当一个城市是病人，当它应该抱怨时它不抱怨，然后它变成了一个紧急情况。这就是数据变得重要的地方。

谈论一个城市是否宜居或繁荣与人有关，因为没有健康的人就没有繁荣的城市。在拉各斯和其他地区工作，我喜欢的一件事是这是一个年轻人口。几周前我在拉各斯，我问一些年轻人拉各斯的平均年龄是多少，他们都猜得更高。拉各斯的平均年龄为 18 岁。拉各斯一半的人口为 18 岁或以下。大多数人都是年轻人。所以，营造健康的环境很重要。当人们年轻时，要注意的一件关键事情是他们的健康。我们必须制定一个健康计划，这不仅仅是卫生部的责任。其他负责城市规划、粮食和农业、环境的部委也应参与其中。

以空气污染为例，仅仅一年时间，拉各斯州就因为空气污染损失了大约2%的GDP，导致一些人生病和死亡。许多城市的关键问题是我们甚至没有提出投诉，因为我们没有衡量并且我们已经将不健康的事情标准化。

例如，在拉各斯，空气污染造成的死亡中有 60% 是 5 岁以下的儿童。我们如何规范化这个？我让人们知道这一点。

你几岁成为教授的？

我现在42岁。我在开普敦生活了几年，离开开普敦时，我是一名副教授。所以，我大约 35 岁，那时我已经是一名医学专家。

毫无疑问，你是个高手。女性的崛起会带来挑战吗？

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最大的挑战是其他人的期望。

你的期望是什么意思？

让女性和男性一样多地在高空飞行并不奇怪，但因为女性的代表性不如男性，尤其是在学术界。我不参与其中。我不认为我们现在所处的 21 世纪值得庆祝。我不认为这是值得庆祝的事情，说我是第一个做某件事的女人。庆祝将是一种耻辱。因此，其中一些期望是一项挑战。

女性在工作场所的沟通方式有时会面临挑战。女性担任领导职务有一种母性的期望，我认为这是社会问题，但这就是它在工作场所的表现。这个概念是女性更关心和更养育，但我拒绝这样做。我认为每个人都需要有同理心。但每个人都希望女性总是更柔软。

在你的职业生涯中，你有没有遇到过男性同行的任何形式的性别歧视？

好吧，也许我没有注意到，但我经历了相反的事情。一路上支持我最多的人和我所有的导师都是男性。所以，我认为这是一件很重要的事情。我一直很感激那些提到我名字的人，即使我不在房间里，这些人主要是男人，真的没有从他们身上拿走任何东西。我们需要学习如何抚养他人。

你如何管理你所承担的所有责任，而不是忽视对你很重要的个人生活和人际关系？

这是一项正在进行的工作。这是一个不断的努力。这是一个挑战。我在剑桥大学进行研究，我在比勒陀利亚有另一个建筑研究小组，我在开普敦有另一个约会，我在南非、尼日利亚、加纳、喀麦隆、肯尼亚等地工作和研究。这非常困难。这并非没有挑战，但我觉得有帮助的是有好同事。您必须能够信任与您在一起的人并与之保持良好的关系。驱动我的事情是我必须做的事情的紧迫性以及寻找可以合作的人。我花了很多时间来建立这种信任、关系和合作。这是一个挑战。

我以政治家的身份谈论了你的问题（笑）。我住在三个城市，一直充满挑战，能有一个非常理解的另一半真是太好了，不仅理解，而且有人挑战我，让我在实现所需的平衡方面变得更好。

我丈夫了解驱动力以及驱动我的动力。我很少受到挑战，但他挑战我。我们有很好的集体认同感，但我们也有我们的个人认同，因为即使我们一起工作，也不要失去我们的个性很重要。有时在旅行的时候，我们会一起计划行程，这样我们在工作的同时也能抽出时间来沟通和联系，以确保对方不会受苦。有时，他试图打电话给我，因为我总是被许多项目驱动。我目前正在学习的另一件事是如何委派，这真的很有帮助。这是一次寻求平衡的旅程。

许多女士为了走这条职业道路，不得不为了事业而放弃家庭，反之亦然，但你似乎能够很好地管理。对于试图建立良好的职业道路并且还要与生活的其他重要方面取得平衡的年轻女士，您有什么建议？

我学到的一件事，也许是晚了，我希望我早点知道，那就是桌面上的选择总是比提供给你的要多。如果有人说某处有工作，并不意味着你必须去做或必须去那里。如果这是你必须做的工作，你可以提出如何去做，并且仍然完成工作，而不是妥协你的伴侣。人们会给你选项 A 或 B，但我会建议 C 并说那怎么办？如果你有技能，找到你的利基，你必须知道这份工作很幸运有你，而不仅仅是你试图保住这份工作。

有很多事情塑造了我们的生活，我们的成长经历以及所有这些都促成了这一点，而不仅仅是我们训练的技术方面。和我一样，我有丰富的文化背景，这是由于我生活过的不同地方，这帮助我能够在我工作过的世界许多地方工作。这就是我的经验，它给了我一个利基市场，帮助我保持在一个更强大的谈判地位。

利基是我们的技术培训和我们的生活经验的结合。也有自我价值。此外，您必须学习的部分内容是如何合法地跟踪他人。使用社交媒体平台接触那些可以帮助您在职业道路上导航的导师和人员。

你的名字“Tolullah”是什么意思？

（笑）Tolullah 实际上是我的品牌。就是这样，当人们听到这个名字时，他们不得不问我的来历。

你来自尼日利亚的哪个地区？

我来自埃基蒂州。